DEFENSA DE CARMEN TORO CASTRO – CT

CT.-[00:16] Por la Defensa de Carmen Toro. Le voy a preguntar a Usted acerca de la mujer que ha identificado como de Trashorras, que se llama Carmen Toro y de la reunión del McDonalds de Carabanchel. Ha dicho Usted que esa chica se sentó en una mesa aparte del resto de los de la reunión…

RA.-Sí, a mano derecha, sí….

CT.-¿Podría precisar si la vio participar en algún momento en dicha reunión?

RA.-No, no. Estaba sentada con un chico que.. no sé, vino con ellos o yo qué sé, o que estaba.. ella y otro chico, y luego el.. el Emilio, que.. que por nombre suyo es que ahora sé después cuando he estado preso, que es el que estaba sentao al lao de.. de Zouhier y de.. del «Chino» con su gente, sí.

CT.-¿Podría Usted valorar si dedos.. si desde donde estaba sentada esta chica, se podía escuchar la conversación que mantenían el resto?

RA.-No, no creo, no. Estaba un poco apartada. Y yo también me aparté, sí

CT.-Ha expuesto Usted con anterioridad, que.. que jamás ha hablado con esta.. con esta señora. ¿Lo confirma?

RA.-No, no, yo no, no.. Con esa.. con esa mujer no habló en ese.. no habló.. yo no la escuché hablar. Y además de.. de pa’.. pa’ escuchar lo que se decía, había mucha gente po.. en el.. en el McDonalds.. demasiada gente, estaba to’ el mundo ahí cenando, comiendo sus hamburguesas, y había mucha gente y no se oía tampoco lo que estaba diciendo, lo que estaban hablando entre ellos.

CT.-¿La ha vuelto Usted a ver después de esa reunión alguna vez? RA.-¿A quién? ¿A esta mujer? CT.-Sí. RA.-No, no, nunca, nunca… CT.-No hay más preguntas. GB.- Gracias. ¿Alguna Defensa más?

DEFENSA DE ABDELILLAH EL FADOUAL EL AKIL – AF

AF.-[01:40] Sí, Señoría. Con la venia. Por la Defensa de Abdelillah El Fadoual. Por favor, ¿podría decirnos si es Usted amigo o socio en el tráfico de estupefacientes de Abdelillah El Fadoual?

RA.-No. AF.-¿Conoce Usted a Hicham Ahmidan? RA.-No, no sé quién es… Sé q… ¿Ahmidan dice? AF.-Sí… RA.-¿Hicham? Es que el «Chino» tiene muchos hermanos. Pues no.. no s.. , no los conozco. Sé de

oídas, sé quiénes son de oídas, que tiene hermanos y tal, pero, puede ser, sí.. No le conozco

personalmente. Al único que conozco de esa familia, es al «Chino». AF.-¿Sabe Usted si Abdelillah El Fadoual se dedicaba a vender ropa y coches de segunda mano? RA.-No, no, a ese hombre nunca escuché de.. ¿De qué, de qué…? AF.-De Abdelillah El Fadoual, si se dedicaba a vender ropa y coches de segunda mano…. RA.-Sí, sí. Traía su ropa siempre en una furgoneta llena de ropa, sí.. AF.-¿Le vio Usted en.. en una ocasión, en Málaga, donde vivía éste con su mujer en un piso

alquilado?

RA.-Sí, sí, una vez, un fin de semana nos bajamos yo y tres amigos y una chica, y llegamos ahí, y al día siguiente, pues, pa’ venirnos y tal, llamé a mi hermano, me dijo: “Vete a verle, que está ahí, que tiene una casa y os quedáis ahí un par de días y tal” y fui a verle a su casa.. y.. nos hemos bañado en la playa, nos hemos pegao nuestras fiestas ahí y luego me he venido p’ acá.

AF.-No hay más preguntas, Señoría.

GB.- Gracias. ¿Alguna más?

DEFENSA DE JOSÉ EMILIO SUÁREZ TRASHORRAS – ST

ST.-[02:59] Sí, Señoría.

GB.-Bien, bien. Usted, Señor Letrado.

ST.-Gracias, Señoría. Con su venia. Por la Defensa de Suárez Trashorras, Señoría. Vamos a ver. Las primeras preguntas que respondió Usted al Ministerio Fiscal, se refirió Usted a la reunión del McDonalds, y dijo que estaba Jamal, con dos chicos y una chica. En sus múltiples declaraciones, habla Usted también de chicos, y además emplea una palabra: el “español” o los “españoles”. Me gustaría que nos precisara Usted, cuántos españoles -conforme a su terminología- había allí.

RA.-Pues había.. habían dos chicos españoles y la chica. Luego los dos.. el «Chino» y con dos.. dos chavales que eran delgados y altos, que, a lo mejor, después de ver las fotos, después cuando me detuvieron, yo creo que.. que serán los hermanos Oulad.. ¡creo! Porque eran delgaos y altos.. que creo.. y.. la chica era la chica ésta.. y.. y yo y el Rafá.

ST.-Y los chicos españoles, ¿sabía Usted quiénes son o lo sabe…? RA.-No, no los conocía… ST.-No, digo, ¿o lo sabe ahora? RA.-Lo sé ahora, claro, después de estar aquí preso y saber con lo que me preguntaban y tal, ya,

pues.. ya lo.. ya lo sé.

ST.-¿Y nos lo puede decir?

RA.-¿Eh?

ST.-¿Nos lo puede decir?

RA.-Pues yo qué sé.. El hombre que estaba ahí sería aquí el.. el.. el Emilio Trashorras, que lo he visto, que yo cuando me detuvieron, me enseñaron las fotos y les dije yo a lo.. al s.. al.. en la Comisaría y luego en.. en el éste.. en el Juzgado, que este hombre, yo no me acuerdo de su cara, que si es éste, sería éste, pero que de su cara, no me acuerdo, ni él de la chica. La chica sé que era un poco heavy, por el pelo y tal, pero ya está, eso es lo que.. Y otro chico que estaba, ese ni.. vamos ni me.. nada, no m.. no me acordé de su cara.

ST.-Hay.. además de estos dos, la chica y éste, ¿había un tercero? ¿O Usted no se acuerda? RA.-No, no, sí, había un terce.. yo lo dije anteriormente aquí.. dije que había dos chicos y la chica.

ST.-Ninguna pregunta más, Señoría. GB.- Gracias. ¿Alguna más?.... El micrófono, por favor. Es la Defensa de Antonio Toro.

DEFENSA DE ANTONIO TORO CASTRO – AT

AT.-[05:02] Sólo pido.. sólo quiero concretar una cuestión. Vamos a ver.. sin perjuicio de poder ser repetitivo, según la pregunta. Vamos a ver, ¿cuántos chicos españoles hubo en esa reunión? Chicos..

GB.- Dos chicos españoles, Señor Letrado, dos chicos españoles… AT -¿Dos chicos españoles y una chica.. española? RA.-Sí. AT.-Vale, no hay ninguna pregunta. GB.- Gracias. ¿Alguna más?

DEFENSA DE RAFÁ ZOUHIER – RZ

RZ.-[05:23] Sí, con la venia, la Defensa de Rafá Zouhier. Quisiera preguntarle, primero, si salían frecuentemente de fiesta, de discotecas por la noche Rafá Zouhier y él.

RA.-Sí, sí, sí, siempre, muchas veces, sí. RZ.-¿Salían con.. con un grupo de amigos…? RA.-Sí, siempre.. RZ.-¿Entre ese grupo de amigos estaba Askrat Wahabi? RA.-Sí. RZ.-¿Estaba también Yasim? RA.-Yasim, sí, también, sí, el alto, sí.. RZ.-¿Que era vi.. era portero de la discoteca “Impacto”? RA.-Sí, sí, de.. de Alonso Martínez, sí RZ.-Sí. Con la venia de la Sala, ¿se le podría enseñar el Folio 35.265, en el Tomo 104, a los

efectos de que pudiera realmente identificar a esta persona?

GB.- ¿Cómo identificar? RZ.-Sí, es.. es.. si pu.. si pudiera realmente decir que se trata de esa persona.. GB.- ¿Folio treinta y cinco mil, qué? RZ.-Treinta y cinco mil… se lo voy a decir.. 265, en el Tomo 104. GB.- Señor de imagen y sonido, traiga el mando de la cámara cenital, por favor. … Es una fotografía en blanco y negro.. Mejor dicho, una fotocopia de una fotografía en blanco y

negro, vamos a ver si se ve lo suficiente… Si puede ampliarla un poco.. póngala así, primero una y luego otra.. Eso es, gracias.. RA.-[07:23] Qué va, ése no es.. ¿de quién..?.. ¿a quién se refiere? RZ.-A Yasim.. ¿No es el de.. no.. el de la derecha?

RA.-No creo, no, el chaval es alto… RZ.-¿O el del medio? RA.-No, no.. No los conozco a esos dos.. GB.-[07:35] Un momentito. Se expulsa a Zouhier temporalmente de la Sala. Señores Agentes,

bajénlen a calabozos. Ya estoy harto de sus gestos… Siga, Señor Letrado.

RZ.-Bien, entonces.. el.. no, no.. no lo puede identificar, ¿verdad? RA.-No, no, no los conozco, no sé quiénes son. RZ.-Bien.. ¿Y sabe si el Yasim del que estábamos hablando con anterioridad, que trabajaba en la

discoteca “Impacto”, era.. tenía amigos de Asturias?

RA.-No, no lo sé, eso no.. no lo sé. RZ.-¿Sabe si Yasim era primo de Nouredin Abdessalam? RA.-Yo no sé quién es Nouredin Abdessalam. RZ.-[08:16] Bien.. Cuando apuñalaron a Rafá Zouhier… RA.-Sí… RZ.-…¿Usted fue a visitarle al hospital? RA.-Sí, sí, claro.. No, no es que le fui a visitar, sino que mi padre estaba en el “San Carlos”.. de

abajo.. estaba llevando ya ahí unos meses.. y.. pues ahí he estao y ahí subí a verle, sí, siempre, a

menudo, sí..

RZ.-Bien. ¿Puede ser que otras personas venían a verle?

RA.-Pues venía to’l mundo. Venía chicas, chicos, to’ las edades, venía mucha gente, sí..

RZ.-¿Pero entre ellos podría estar también Yasim?

RA.-Sí, Yasim sí le he visto ahí, sí vino..

RZ.-¿También podía estar Rachid, Daichi…?

RA.-Sí, sí, el «Niño»…

RZ.-¿Askraf…?

RA.-Sí, sí…

RZ.-¿Lofti…?

RA.-Sí..

RZ.-¿Carlos Ben Hur [¿¡?]…?

RA.-Sí..

RZ.-¿Mario Gascón..?

RA.-No, ese no, no le he visto yo..

RZ.-¿Pero le conoce?

RA.-No sé.. ¿ese.. que tenía una discoteca..? Sí, sí, ese.. sé.. lo sé por oídas, pero su nombre.. o sea,

sé, sé.. ¿Si le he visto ahí?.. no le he visto a ese tío.. en otros sitios sí RZ.-¿Pero conoce a un Mario que era director de varias discotecas.. de “Groof”, de “Flower”..:? RA.-Sí, sí, sí…. RZ.-¿Sabe Usted quién avisó a Emilio Suárez Trashorras para que fuera a visitar a Rafá Zouhier

al hospital?

RA.-Qué va, eso no lo sé, eso.. no, eso no.. yo no sé ahí nada, quién ha venido, ni quién llama a éste, ni quién el otro, con esta gente de Asturias no sé..

RZ.-¿Pero vio a Emilio en bu.. cuando fue a visitar a Rafá? RA.-¿El qué? RZ.-Si coincidió Usted con Emilio Suárez Trashorras, cuando fue este último –Suárez- a visitar a

Rafá Zouhier al hospital?

RA.-No, no, yo no coincidí con él, no.. RZ.-[09:56] Bien.. ¿Conoce Usted, eeh.. a la novia de Rafá Zouhier? RA.-Sí, a… Novia tienes unas cuantas, sí… RZ.-¿A Irenia? RA.-Sí, sí la conozco, sí.. RZ.-¿Sabe si.. si ella estaba de.. eeh.. en Febrero o Marzo, estaba muy enfadada del 2004.. estaba

muy enfadada con Rafá Zouhier?

RA.-No lo sé.. y digo, sí, sí… RZ.-¿…por problemas.. de infidelidad…? RA.-Sí, la.. sí… RZ.-Bien.. vamos a ver.. ¿Sabe si Jamal Ahmidan era muy conocido en la noche madrileña, por

donde Ustedes se movían, las.. las discotecas?

RA.-Sí, anteriormente sí. Antes de que viniera de Marruecos, vamos, sí..

RZ.-¿Vio Usted antes de la reunión del McDonalds de Carabanchel hablar en alguna ocasión a Rafá Zouhier con Jamal Halmidan el «Chino»?

RA.-No sé, estaban hablando ahí, yo no sé.. pero ¿otras veces o en ese mismo instante? RZ.-¿Cómo? ¿Pero anteriormente lo había visto? RA.-¿A quién? RZ.-A Rafá Zouhier hablar con Jamal Halmidan. RA.-No lo sé. Yo creo que sí, porque es del barrio y nos conocemos ahí todos.. yo creo que sí.. no

sé, creo que sí, sí..

RZ.-¿Pero en alguna situación concreta que Usted recuerde?

RA.-No, no.. concreta nada, nada, concreta nada.. porque es que si lo sé lo digo, no ten.. no tengo por qué esconderlo, vamos..

RZ.-[11:19] ¿En alguna ocasión le comentó Rafá Zouhier que Emilio Suárez o Antonio Toro tenían explosivos?

RA.-No, nada, nunca.. nunca se me habló de esto, nada.. hasta de lo.. del.. del.. del.. detonador.. que.. se dice que se explotó ahí en su casa, a mí me dijo que era un petardo, y ya está.. y no sea.. nunca hablé con él de esto, ni.. ni he tenido conocimiento de esto, ni.. ni sé nada de esto..

RZ.-Cuando estaba comentando el incidente del.. del detonador o.. del petardo, como dice Usted, dice, comenta, que Rafá se lavó la mano, y ¿qué hicieron a continuación?, ¿bajaron a la calle o…?

GB.-Lo ha dicho ya, Señor Letrado… RA.-No, nos bajamos.. terminamos de.. de.. se limpió la mano, y se limpió…

GB.-Guarde silencio, si ya ha contestado Usted a eso…

RZ.-Si pero lo que quisiera preguntarle es que si inmediatamente se montaron en algún coche con alguien que les viera…

RA.-No, no, ná’ más lle.. se.. se.. vino Rachid el «Niño», con la.. con la.. con la Irenia, y.. de ahí nos fuimos, se montó él, se montó con ellos, yo me monté en mi coche y nos bajamos a la discoteca esa, pero de paso se fue a la farmacia..

RZ.-¿Pero, Irenia y Rachid les estaban esperando en la puerta de la casa…?

RA.-… porque les había llamao él anteriormente a Rachid pa’ que vayara a coger a su novia, pa’ que viniera a casa, que íbamos a pillar algo nosotros esa noche, se refiere al.. a pasar la noche y tal, y.. ya está, y vinieron ellos en el camino, y en el momento que nos bajamos p’ abajo, pues, llegaron ellos, al instante llegaron..

RZ.-¿O sea, que les vieron salir del portal a Ustedes?

RA.-Sí, sí.. llegaron al.. se aparcaron al lado de cu.. de su casa, sí.. que de su casa no hay, no hay.. no aparcan coches ahí muchos, aparca siempre enfrente de su casa.. RZ.-[12:58] ¿Trabajaba Rafá Zouhier para el «Chino», para Jama Halmidal [sic]? RA.-No, no... RZ.-¿No intermediaba en negocios de él? RA.-No lo sé, eso es.. se lo pregunta Usted a él, que yo de eso, no.. no lo sé. Eso no lo sé yo si

trabaja pa’ él o no trabaja pa’ él.. RZ.-¿Le ha visto en alguna ocasión, bueno.. hacer.. o sabe de.. algún viaje que ha hecho Rafá Zouhier en compañía de Jamal Halmidán [sic]?

RA.-No lo sé, no. RZ.-¿No lo recuerda, no sabe…? RA.-No, no, es que no lo sé, no lo sé.. no sé si ha ido con él o no.. no sé si.. no sé a qué se refiere, a

qué se refiere esta pregunta…

RZ.-Bueno, simplemente, si Rafá Zouhier le ha acompañado alguna vez a… GB.-Otra pregunta, Señor Letrado, ya ha contestado… RZ.-Sí, con la venia.. ¿Ha visto a Rafá Zouhier asistir a alguna reunión de carácter político o

religioso?

RA.-No, nada, no.. No, el Rafá ha sido un fiestero desde siempre, y.. y es lo que es ese tío, no.. de religión, nada.

RZ.-Claro.. ¿Y no cree que cumpliese con las reglas religiosas del Islam? RA.-No, no … RZ.-[14:03] ¿Me puede decir en qué momento Usted supo que Jamal Ahmidán.. perdón, que Rafá

Zouhier era colaborador policial?

RA.-Qué va, eso nunca lo he sabido, nunca.. hasta que.. hasta que.. me metieron preso.. me quedé sorprendido, vamos, sí..

RZ.-¿Y nunca comentó que tenía contactos con la Policía? RA.-No, nada, nada, nada… RZ.-¿Es uno de los motivos por los que Usted también se sintió molesto y traicionado? RA.-¿El qué, el qué…?

RZ.-Si esto.. el hecho de que se haya descubierto que Rafá Zouhier era colaborador de la Policía…

RA.-No sé, a mí me hubiera gustado que hubieran detenido a esa gente y no hubiera pasao lo que hubiera pasao.. eso sí.. eso es lo que más.. más me.. más me ha molestao..

RZ.-Sí, vamos a ver.. cuando Usted ha dicho que.. que.. que.. declaró que Jamal Ahmidán estaba en la casa, cuando les estalló el.. el petardo.. o el detonador, Usted ha dicho que es que lo.. lo declaró porque estaba muy presionado. ¿A qué se refiere con esas presiones con.. que Usted sentía?

RA.-Pues si supiera Usted lo que es estar en ese momento, declarando p.. de esto, pues.. no sé, yo soy muy nervioso, y yo, no sé.. pues estas cosas mo.. mo.. me ponen muy nervioso y digo cualquier cosa.. eso es lo que..

RZ.-¿Sabía.. comentó con Usted en alguna ocasión Rafá Zouhier que.. que Jamal Hammidan era una persona muy religiosa?

RA.-¿Que si qué…?

RZ.-Si Rafá Zouhier le comentó a Usted antes de los atentados, que veía a Jamal Hammidan como una persona muy religiosa…

RA.-No, eso ya se reflejaba en su cara, eso se veía ya en él, sí, lo sabía to’ el mundo, vamos.. lo sabía que.. que el tío era un poco religioso y tal, sí… Después de venir de Marruecos, no anteriormente.

RZ.-[15:57] ¿Fue Rafá Zouhier alguna vez a alguna.. a la finca de Morata de Tajuña? RA.-No lo sé, creo que no, no sé.. yo.. en mi pensamiento yo creo que no, pero no lo sé, no lo sé… RZ.-¿Sabe si Rafá Zouhier estuvo en.. alguna vez en la casa del «Chino», en la calle Villalobos, en

Vallecas?

RA.-No lo sé, no, no lo sé.. Eso también se me ha dicho que yo lo he dicho también, que vive el tío ahí, que tiene cables ahí en su casa y que si.. tiene detonadores y tal, y eso lo ha dicho él.. pues no lo sé.. son otras burradas que ha dicho él de mí, y que por eso también estoy aquí.

RZ.-¿Después del 11 de Marzo, recuerda si Rafá le hizo bastantes preguntas acerca de.. del «Chino»?

RA.-Sí, que puede ser, que eso no lo he negao, que sí, que este tío podría preguntarme cualquier cosa, como.. como siempre y como normal…

RZ.-¿Pero le preguntó…? [Se pisan] Sí, disculpe…

RA.-… me pregunta por él, pues le respondo to’ lo que sé de él o de otra cosa, pero normalmente, sin tener intención de yo qué sé.. pero no sé a qué se refiere cuando me llama él en estos mementos…

RZ.-¿Pero le comentó.. le.. sobre que.. dónde vivía, qué tipo de coche tenía…? RA.-No lo sé… RZ.-…¿qué.. qué documentación, si.. si era belga…? RA.-Eso, eso creo que lo sabía él de anteriormente, o sea que no.. no viene a cuento a lo que.. a lo

que se refiere ahí en el.. en el este.. Que eso ya lo sabe y lo sabe to’ el mundo.. Sabe dónde vive,

quién es, cómo es ese te.. ese tío, y lo sabe to’ el mundo en el barrio.. RZ.-¿Recuerda que después del 11 de Marzo.. de los.. de los gravísimos atentados, Rafá Zouhier le comentase la posibilidad de huir o de esconderse?

RA.-No, no , para nada, no..

RZ.-No hay más preguntas, gracias. GB.- Gracias. ¿Alguna Defensa más?

DEFENSA DE JAMAL ZOUGHAM Y BASEL GHALYOUN – ABA ABA.-[17:31] Sí, con la venia de la Sala. La Defensa de Basel Ghalyoun y de Jamal Zougham. RA.-Sí- ABA.-Eeh.. Rachid... RA.-Dime… ABA.-¿Usaba gafas Jamal Ahmidan… habitualmente? RA.-Eeeh.. ¿Quién? ¿El Jamal Ahmidan? Nunca ha utilizao.. nunca le he visto con gafas ese tío,

no, nunca.. hasta que le vi en las fotos de en donde.. aparece por cuando.. se apareció en las tel.. en los medios de in.. de comunicación.. pero que ese tío nunca ha utilizao gafas, nunca le he visto yo con gafas, vamos..

ABA.-¿Quién diría Usted que tenía la jerarquía superior dentro de la organización del trapicheo esta: Lofti Sbai o Jamal Ahmidan?

RA.-¿El qué, el qué…? ABA.-¿Que quién cree Usted que sería el.. el jefe, digamos, dentro de la organización: Lofti Sbai

o Jamal Ahmidan?

RA.-Eso no lo sé. Yo sé que to’ el mundo vende sus porros y tal, pero que quién se.. quién es éste y quién es el otro, para mí son tos iguales.

ABA.-¿Fue Usted a la fiesta de.. “La Sirena Verde”, del 13 de Marzo, de cumpleaños de Lofti Sbai?

RA.-Qué va, no fui, no… No fui, pero luego nos vimos de noche en un.. en una discoteca, eso sí, pero.. pero verle.. o sea, estar con ellos, donde pone que hay.. que hay una cena y tal, ahí no he estao yo con ellos.

ABA.-¿Sabe Usted si Jamal Ahmidan tenía un.. un piso en Laredo, en Santander? RA.-Qué va, que... GB.-Ya ha contestado, otra pregunta… ABA.-[19:01] ¿Intentó en alguna ocasión Jamal Ahmidan captarle para el movimiento yihadista

islamista?

RA.-Qué va, nunca, no. No tenía tiempo ni.. ni pa’ sentarme aquí a hablar con él, no.. no.. no hay ese.. tiempo, no…

ABA.-¿Ha visto que intentara captar alguna vez a alguna persona para su movimiento terrorista este yihadista?

RA.-No, no, de ese nunca.. yo sé que el tío iba mucho a la mezquita, que iba a rezar y tal, pero.. de verle hablar con éste o con el otro, eso nunca…

ABA.-¿Y ha visto Usted alguna vez rezar a Jamal Ahmidan? RA.-¿Que si le he visto rezar? GB.-La pregunta es improcedente, otra pregunta… ABA.-¿Ha conocido a alguna amistad de Jamal Ahmidan que le haya dicho a Usted que haya

estado con él en la mezquita?

RA.- ¿Que si qué?

ABA.-Que si conoce a algún amigo de Jamal Ahmidan, que le haya dicho a Usted, que haya estado con Jamal Ahmidan en la mezquita?

GB.-Bien, Señor Letrado, ¿qué pretende probar o acreditar con esa pregunta? ABA.-Pues si la conversión religiosa de Jamal Ahmidan es real o es… RA.-Bien, eso parte de un presupuesto falso: se puede ser religioso y no tener absolutamente nada

que ver con estos hechos, como es lo normal, por cierto. Otra pregunta…

ABA.-¿Sabe Usted si Jamal Ahmidan era usuario de Internet? RA.-No lo sé, no. ABA.-¿Le ha hablado a Usted alguna vez o le ha visto Usted entrar en una página que se llama

“Global Islamic Media”?

RA.-Qué va, no, no.. ABA.-Ninguna pregunta más, Señoría. Muchas gracias. GB.-Gracias. ¿Alguna Defensa más?